КТО «АДЕКВАТНЫЕ ВЛАСТИ ЛЮДИ»

Скандальное интервью олигарха Олега Дерипаски

Корреспондент бюллетеня «Время Евразии» Николай Асмолов:

- Что входит в понятие «власть»?

Олег Дерипаска: – Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать. Глава госаппарата – необязательно реальный лидер страны. Он может лишь использовать полномочия тех, кто имеет реальную власть. Он может быть, например, наёмным менеджером, отвечающим за координацию действий различного бизнеса в регионе, за паблисити бизнеса и государства. Название несущественно – президент, премьер или ещё как-либо.

Н.А.: - А Путин, извините, он менеджер? Или он сам принимает решения?

О.Д.: - Президент России это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. Заметили, как заработал госаппарат в Белом Доме, как работает прокуратура, суды, спецслужбы, как работают российские телеканалы и газеты? Просто блестяще! Всё помогает экономике, бизнесу, а не мешает нам, как было ещё недавно. Под это можно давать деньги, что мы и делаем.

А.Н.: - «Мы» - это крупный бизнес?

О.Д.: - «Мы» - это российская реальная власть. Крупный бизнес – это часть нашей технологии.

Н.А.: - Кто входит в ваш круг?

О.Д.: - Все те, кто последовательно объединился вокруг первого президента России Ельцина, кто взял на себя смелость принимать тяжёлые экономические и социальные решения. Вопреки тем попыткам играть на популизме того времени, которых было огромное множество – и в политике, и в экономике России.

Н.А.: - А имена вашего круга назвать можете?

О.Д.: - Губернатор Чукотки Роман Абрамович, я к вашим услугам, тоже. Глава МДМ-банка Андрей Мельниченко. Продолжать?

Н.А.: - А скажите, эта власть демократична, как вы оцените?

О.Д.: - Куда уж демократичнее. Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить – торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запомнить то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск – произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранён, да и кадры отстоялись. Кадры для управления страной и государством необходимо тщательно подбирать. Госменеджер должен быть, во-первых, адекватным. Прежде всего в понимании приоритета бизнеса в государстве. Во-вторых, он должен быть профессиональным. В этом случае он имеет все шансы на поддержку власти, в том числе на достойное материальное стимулирование. Но ни в коем случае он не должен брать сам – где захочет и сколько захочет. К сожалению, ещё есть области России, где это не до конца отрегулировано. Москва, например. В Москве мы порядок наведём довольно скоро. Что касается моих отношений с Владимиром Путиным, они у нас самые близкие, тёплые и дружественные. Владимир Владимирович – человек, умеющий слушать и запоминать, анализировать и воплощать идеи в реальное дело. Я его очень ценю и не жалею, что в своё время наш выбор пал на него.

Н.А.: - Ваш бизнес серьёзно материально стимулирует чиновников. Тем не менее, вы как-то избегаете обвинений в коррупции?

О.Д.: - Нигде в мире чиновников, в том числе правоохранительных ведомств, судьи не живут на мизерную зарплату из бюджетной кассы. Если человек правильно понимает всё, если он задействован в какой-либо технологии властных действий – ему согласуется уровень личных доходов, и жизнь его и его семьи обеспечивается очень хорошо. Фильмы и блокбастеры о борьбе с коррупцией – это для широкого охвата населения, своеобразный паблисити государства.

Н.А.: - Не будете ли вы заниматься сменой руководителей республик Средней Азии? Многих из них упрекают в узурпации власти, в тоталитарности режимов.

О.Д.: - Узурпация, тоталитарность – это всего лишь от низкого профессионализма управляющих команд, отсюда и такие обвинения. Слабый паблисити государства. Я повторюсь и уточню для того, чтобы была понятна технология управления обществом, любым обществом. Группа людей, осуществляющих власть, скажем, в государстве, принимает решение о форме этой власти. Сейчас, например, это демократии, когда широкая публика убеждена, что ими управляют те, кого они выбрали в кабинках для голосования. После первого решения носители настоящей власти принимают решение – кто будет во главе структуры управления, один из них, или кто-либо наёмный. В России, например, наёмный менеджер. После этого принятые решения формализуются и реализуются. Про лидеров среднеазиатских республик – работам с ними. Напрямую на политический процесс в смежных государствах мы влиять не будем. Мы уже научились у США правильному поведению и даже улучшили их технологию. Кстати, почему-то ошибочно считают, что Россия хотела навязать Украине Виктора Януковича в качестве президента. Мы, конечно, финансируем его, но совсем не с целью навязывания Украине. Мы ищем в республике адекватных менеджеров, и Янукович – лишь один из возможных кандидатов. Мы увидели, что в смежной с нами территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. После этого мы начали экспорт в республику «общечеловеческих ценностей»: «свободы слова», «плюрализма», «свободы общественных объединений». Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки типа Савика Шустера, Серёжи Доренко – все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украины, а интересы наши там очень велики. Ющенко немножко заблудился, он посчитал, что страной можно управлять с майдана, с помощью обработанных либеральными и националистическими идеями студентов. Мы покажем всем его ошибки. Вы уже наблюдали растерянность Ющенко в российско-украинской газовой войне. Дальше – больше. И так будет везде. Где мы будем видеть неконструктивное отношение к нашим интересам. Год-два экспорта «европейских стандартов», «общечеловеческих ценностей» - власть там будет приведена в адекватное состояние. После этого останется только подобрать управленцев.

Н.А.: - А как же в Грузии? Саакашвили?

О.Д.: - Такие люди с такой положительной энергией, как Михаил Саакашвили, нам бы очень пригодились. Я готов был бы обеспечить его личный доход раза в два-три выше, чем он получает сам из всей Грузии. Очень жаль, но он сам хочет быть бизнесменом и немножко недопонимает, что масштаб Грузии очень мал.

Н.А.: - А как быть с социальными потрясениями в Грузии?

О.Д.: - Социальные проблемы в бизнесе – дело обычное. Надо уметь работать с госаппаратом и политическими структурами – и всё можно решить. У нас очень хороший опыт решения таких проблем в разных регионах, особенно интересно получилось в Ачинске.

Н.А.: - Что там произошло?

О.Д.: - Один профсоюзный лидер пошёл против правил и стал нас шантажировать – пытался отнять глинозёмный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов и всё такое прочее. Этот бедолага, Смоленцев, не учёл, что Ачинск – очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзников всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против неё? Некоторое время спустя пошёл профсоюзник купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало – утонул. Вышло смешно. Труп нашли. Собрался профсоюзный актив – крики, почему у трупа вся голова и шея сзади якобы сплошной кровоподтёк, ногти на руках сорваны – вроде бы пытали и убили его. Работал судмедэксперт, я сам просил Владимира Васильевича Устинова, генпрокурора, проконтролировать… Результат очень профессиональным получился, его донесли до публики. Человек плыл, пруд довольно большой, метров сорок. Глубина метра два. Ветер дул, волна большая. Сердце не выдержало у профсоюзника. Он задыхался, но ещё карабкался по берегу, ногти срывал. А когда обессилел, его волной било о прибрежный камень, головой и затылком. Отсюда гематома на трупе, а не от бандитских пыток. Всякие общественники шумели, обвиняли нас, три раза уголовное дело возбуждали – результат тот же. Умер от приступа. Теперь нет у нас проблем в Ачинске. Комбинат – наш. Журналисты и профсоюзники переехали в другие города, сбежали. Так что не стоит доводить дело до массовых беспорядков, нужно действовать с упреждением. Профессионально работать надо.

Н.А.: - Как вы строите работу с силовиками, с выходцами из спецслужб?

О.Д.: - Обыкновенно. Если кругозор человека позволяет – даём ему работу с соответствующим уровнем компетенции. У советского КГБ были прекрасные наработки по поддержанию политической и социальной стабильности.

Н.А.: - А Запад не испугается использованием лагерей, психиатрических лечебниц, если вдруг такое будет?

О.Д.: - Новые пиар-технологии позволяют действовать с упреждением, избегая ненужных скандалов. Запад уже проглотил китайский Тяньаньмэнь, вкладывает в стабильную КНР немалые средства. Проглотит и новый порядок в России.

Н.А.: - У спецслужб не возникает желание взять власть под контроль?

О.Д.: - Мы берём в структуры управления только тех выходцев из силовых структур, которые понимают приоритетность финансовых механизмом власти, т. е. признают наше лидерство. Если же бывший ГБшник, даже с большим опытом, не имеет кругозора и не понимает, что он должен верно служить реальной российской власти – шансы его нулевые. А вообще-то люди, умеющие выстроить технологию нашего контроля над обществом, нам очень нужны.

Н.А.: - Как вы считаете, какова роль оппозиции в структуре власти? Нужна ли она вообще?

О.Д.: - Нужна обязательно. Иначе технология управления массами становится неполноценной. В России, например, нам удалось сформировать немаргинальные оппозиционные группы и хорошо ими управлять. Функционеры их полностью наши, и хорошо оплачиваются нами. Существуют и маргинальные группы – с ними мы тоже работаем. Дали – отняли, и так далее.

Н.А.: - Это, если не секрет, Рогозин с «Родиной» и КПРф Эюганова-Семигина?

О.Д.: - Вы сами всё знаете. Такая технология на сегодня используется в большинстве богатых стран Запада.

Н.А.: - Как вы считаете, какова роль Общественной палаты, которую недавно создали по инициативе президента Путина? Действительно это поможет чистить госаппарат в России?

О.Д.: - Конечно. Это отличный паблисити государства. Правда, там некоторое время будут отсеиваться неадекватные люди. Те, кто останутся, будут понимать – сюда идти можно, сюда нельзя. Вот почистить генералитет армии – надо. Пожалуйста: сразу возникает громкое дело по дедовщине. Общественная палата тут как тут.

Н.А.: - А, кстати, как на ваш взгляд можно относиться к талантливым людям вообще? Как их использует ваша система власти?

О.Д.: - Очень просто. Сразу и навсегда купить. Либо, если сделка не состоялась, уничтожить.

Н.А.: - Что, физически уничтожить?

О.Д.: - Ну что вы, это сейчас не модно. Обычная в этом случае наша технология – уничтожение моральное. Я уже рассказал, для чего используются у нас послушные бывшие спецы из КГБ и других спецслужб. Морально уничтоженный противник доказывает нашу силу и наши беспредельные возможности. Такой бедняга чем громче кричит, просит о помощи – тем лучше. Он кричит, а ему руки никто не подаст. И становится он смешным. Остальные же смекают – стоит против нас идти ли нет.

Н.А.: - Жёсткая у вас позиция.

О.Д.: - Жёсткая игра – жёсткая позиция. Иначе нельзя. (VIР-бюллетень «Время Евразии», 2006 // www.lebed.cоm)

ОТ РЕДАКЦИИ «ПОТАЁННОГО»:

«Всё, что говорили коммунисты про коммунизм, оказалось ложью, а всё, что про капитализм – правдой!» - этот постперестроечный афоризм сложил русский народ. Во истину, так! Вождь мирового пролетариата В.И.Ленин, поливая помоями русскую деревню, говорил, что она «порождает капитализм ежеминутно, ежечасно и в массовом масштабе». В реальности получилось далеко не так: коммунисты порождали капитализм ежеминутно, ежечасно и в массовом масштабе. У всех этих дерибасок, ельциных, путиных, явлинских, потаниных и т.п. лежат не выброшенными партийные билеты членов КПСС. Временная спираль завершит очередной оборот (может быть в ближайшие 50-60 лет), и их внуки (показав членские партийные билеты своих дедов) снова сядут на шею русского народа, завладев его собственностью уже под видом её «всеобщей национализации», как в 1917 г. И так будет продолжаться бесконечно. До тех пор, пока мы будем позволять проникать на нашу землю всяческим западноевропейским умопомрачительным идеям нашего собственного «спасения»: «марксизмам», «коммунизмам», «фашизмам», «общечеловеческим ценностям», «эмансипациям», «демократизациям» и т. п. мерзости, а не жить своим, русским, умом. Наше, национальное, философско-мировоззренческое спасение – в овладении и реставрации опыта наших славных дохристианских предков, естественно, при сохранении всего того ценного, выработанного, несмотря ни что, и в христианский, и в коммунистический периоды нашей истории.

ИСТОЧНИК